Noppen-innen für Schnittabwehr und Flips

[Obaro]

Hallo ich habe früher mit Zelluloid Ball 40mm China Beläge mit den Werten Tempo 10, Effet 10 von ttdd.eu gespielt auf einen Friendship Red Spirit (ALL+) . Ich konnte damit selbst niedrige Bälle welche zirka auf der Hälfte meiner Seite der Platte waren langsam flippen. Schnittabwehr Säge und Sidespin war auch kontrolliert.
Welche Beläge kann ich dafür nehmen. Ich teste jetzt den Friendship Bloom Power Hart 47 Grad 2,2mm.

[FredlessFred]

Weißt Du denn noch, welchen Belag genau Du damals gespielt hast? Und spielst Du immer noch das All+ Holz?

Den Bloom Power habe ich selbst noch nicht gespielt, da kann ich erstmal nichts zu beitragen, aber ich spiele selbst den Battle II Soft auf VH.
Flippen geht damit ziemlich gut von der Hand und auch Schnittabwehr kann ich damit gut spielen (auch wenn beides nicht zu meinen "Kernkompetenzen" gehört). Ich habe zwar noch keine andere Version des Battle II probiert, aber ich vermute, dass sich bei den härteren Varianten (z.B. "normaler" Battle II) die Gewichtung etwas mehr Richtung mehr Schnitt in der Säge, aber etwas anspruchsvoller zum Flippen verschieben dürfte...

[TT-Rentner]

Ich hänge mich hier mal an, da ich mir aktuell einen "klassischen" Abwehrschläger zusammenstellen will. Holz (VKM Defense) und Noppe (Curl P1v 1,0 mm) sind gesetzt. Jetzt soll das Ganze durch einen vergleichsweise dünnen Belag (max. 1,5 mm) ergänzt werden, der die Erzeugung von starkem Unterschnitt sowohl aus der Abwehr heraus als auch im Haltespiel am Tisch ermöglicht. Hierbei geht es mir eher um den reproduzierbaren Unterschnitt als um das theoretische Maximum. Sicherheit sowohl in der Abwehr gegen Topspins als auch beim Schupfspiel am Tisch ist natürlich auch nicht irrelevant. Der Belag soll eher hochgriffig als klebrig und eher linear als katapultig sein.

Mögliche Kandidaten wären:
- Victas VS 401
- Donic Slice CD
- Donic Slice CS
- Sauer&Tröger Secret Flow Chop
- Tibhar Super Defence 40 normal oder Soft

Ich kenne davon nur den Victas VS 401. Den halte ich grundsätzlich schon für geeignet. Aber da bekanntlich der größte Feind des Guten das Bessere ist, interessieren mich auch die anderen Beläge. Zu denen scheinen die Meinungen hier im Forum mitunter stark auseinanderzulaufen. Könnte jemand etwas zu diesen beitragen, speziell im Hinblick auf mein obiges Anforderungsprofil.

[Störnoppenfan]

Palio CJ 8000 Extrem Spin.Habe ich längere Zeit in 1,5 mm,schwarz gespielt. FS Origin Soft,spiele ich aktuell. Secret Flow Chop sollte auch passen,habe ich selbst aber noch nicht gespielt.

[Holg]

Ich hänge mich hier mal an, da ich mir aktuell einen "klassischen" Abwehrschläger zusammenstellen will. Holz (VKM Defense) und Noppe (Curl P1v 1,0 mm) sind gesetzt. Jetzt soll das Ganze durch einen vergleichsweise dünnen Belag (max. 1,5 mm) ergänzt werden, der die Erzeugung von starkem Unterschnitt sowohl aus der Abwehr heraus als auch im Haltespiel am Tisch ermöglicht. Hierbei geht es mir eher um den reproduzierbaren Unterschnitt als um das theoretische Maximum. Sicherheit sowohl in der Abwehr gegen Topspins als auch beim Schupfspiel am Tisch ist natürlich auch nicht irrelevant. Der Belag soll eher hochgriffig als klebrig und eher linear als katapultig sein.

Mögliche Kandidaten wären:
- Victas VS 401
- Donic Slice CD
- Donic Slice CS
- Sauer&Tröger Secret Flow Chop
- Tibhar Super Defence 40 normal oder Soft

Ich kenne davon nur den Victas VS 401. Den halte ich grundsätzlich schon für geeignet. Aber da bekanntlich der größte Feind des Guten das Bessere ist, interessieren mich auch die anderen Beläge. Zu denen scheinen die Meinungen hier im Forum mitunter stark auseinanderzulaufen. Könnte jemand etwas zu diesen beitragen, speziell im Hinblick auf mein obiges Anforderungsprofil.

Kannst Du grundsätzlich alle nehmen. Kommt dann darauf an, welcher sich für Dich gut anfühlt und wieviel Du noch angreifst usw.
Ergänzen könnte man noch Butterfly Tackiness C und D, sowie Spinlord Marder.
Von den Chinabelägen, die es in 1,5 und darunter gibt, kann man sicherlich auch einige probieren.

[Obaro]

Ich schaue mir nach den Bloom Power noch den Andro Backside an.
Man findet zu dem Belag auch etwas in unterschiedlichen Foren über Google.
Der Belag passt von den Werten die bei Schöller und Micke zu anderen hier genannten Defensivbelägen.

[TT-Rentner]

Kannst Du grundsätzlich alle nehmen. Kommt dann darauf an, welcher sich für Dich gut anfühlt und wieviel Du noch angreifst usw.
Ergänzen könnte man noch Butterfly Tackiness C und D, sowie Spinlord Marder.
Von den Chinabelägen, die es in 1,5 und darunter gibt, kann man sicherlich auch einige probieren.

Naja, mir geht es schon darum, möglichst viel Unterschnitt erzeugen zu können. Das sehe ich z.B. beim Tackiness so nicht (mehr). Der war diesbezüglich vor rund 30 Jahren state-of-the-art (ich habe jahrzehntelang Tackiness C gespielt). Aber das ist lange her. Mit modernen Hybrid-Belägen kann er m.E.n. im Hinblick auf die Spinentwicklung nicht mal ansatzweise mithalten. Nur hat man bei denen das Problem, dass es sie nur mit "dickem Schwamm" gibt, was ich speziell für die Sicherheit im Abwehrspiel nicht so dolle finde.

Um es mal ganz platt auszudrücken: Im Idealfall hätte ich gerne einen Bluegrip C2/J2 oder Dignics 09C in 1,5 mm. Gibt es aber nicht. Der 401 kommt meinen Vorstellungen schon recht nahe. Aber vielleicht sind andere Beläge noch geeigneter? Ich finde es aber echt schwierig, sich da ein Bild zu machen. Nehmen wir als Beispiel den Donic Slice CS. Liest sich aufgrund seiner angeblichen Nähe zur Bluegrip-Serie und der Verfügbarkeit dünner Versionen erstmal vielversprechend. Wenn ich dann aber die extrem unterschiedlichen Einschätzungen so sehe, macht mich das einigermaßen ratslos: Einige attestieren ihm eine extrem starke Schnittentwicklung, andere sind enttäuscht davon. Einige finden ihn klebrig, andere hochgriffig...

[atoml]

Was den Maximalschnitt angeht, ist der Friendship Battle II für mich auf Platz 1. Dicht gefolgt vom Victas VS 401. Ich habe in der Sommerpause unter anderem den Secret Flow Chop und den Armstrong Hikari getestet und in der Vergangenheit noch die Tackiness Reihe, den Spinlord Marder und den Pimplepark Epos ausprobiert. Ich habe es jedoch mit keinem dieser Beläge geschafft den extremen Schnitt vom Battle II bzw. VS 401 zu erreichen.
Wäre der VS 401 in 1,5mm nicht so schwer, würde ich ihn wahrscheinlich auf meinem Goriki Super Cut spielen, da damit der Angriff etwas leichter von der Hand geht als beim Battle II.

[TT-Rentner]

Was den Maximalschnitt angeht, ist der Friendship Battle II für mich auf Platz 1. Dicht gefolgt vom Victas VS 401.

Der Battle II lebt aber doch eher von seiner Klebrigkeit, oder? Falls ja, hätte ich einen ähnlichen Effekt wie mit dem Nittaku Hurricane 3 Pro Turbo Orange: Am Tisch absolut genial, aber von hinten raus wird es dann doch ziemlich mühsam die gegnerische Tischhälfte zu erreichen. Deshalb sollte der Belag vor allen Dingen hochgriffig sein.

Das läuft dann wohl doch auf den Victas 401 hinaus. Vielleicht probiere ich rein aus Neugierde trotzdem mal den Donic Slice CS aus. Bluegrip in dünn hört sich einfach zu verlockend an...

Wäre der VS 401 in 1,5mm nicht so schwer, würde ich ihn wahrscheinlich auf meinem Goriki Super Cut spielen, da damit der Angriff etwas leichter von der Hand geht als beim Battle II.

Gewicht stört mich nicht. Durch die Noppe und das VKM Defense habe ich diesbezüglich ein wenig Spielraum.

[graupe007]

Was den Maximalschnitt angeht, ist der Friendship Battle II für mich auf Platz 1.

Interessant, lass mich raten: mit relativ dünnem Schwamm? Ich hatte den Battle II in 1,8 als Alternative zum T05 getestet und empfand ihn hinsichtlich Schnittentwicklung etwa gleichwertig aber nicht überlegen. Der harte Schwamm hatte aber die Noppen auf der Rückhand beeinflusst weswegen er wieder weichen musste. Irgendwo liegt der noch herum, wer ihn testen möchte kann ihn haben.

Secret Flow Chop und Spinlord Marder hatte ich ebenfalls angetestet, bei denen fehlte mir aber die Durchschlagkraft im Angriff. Ich halte den T05 in 1,7mm nach wie vor für einen ausgezeichneten Allroundbelag der vieles unprätentiös mitmacht und gleichzeitig starke Endschläge bietet. Das gilt tischnah und meist auf Re-Impact Hölzern.

[Störnoppenfan]

Ich halte den T05 in 1,7mm nach wie vor für einen ausgezeichneten Allroundbelag der vieles unprätentiös mitmacht und gleichzeitig starke Endschläge bietet. Das gilt tischnah und meist auf Re-Impact Hölzern.

Hast du den T25 in 1,7 mm schon versucht ? Gibt es auf Youtube ein Video von GeblocktTT dazu.

[graupe007]

Nee bin aktuell beim Zyre 2,5 mit dem ich zunehmend gut zurechtkomme. Aber danke das Video habe ich tatsächlich noch nicht gesehen obwohl ich bei geblockTT öfter hineinschaue

[Holg]

Kannst Du grundsätzlich alle nehmen. Kommt dann darauf an, welcher sich für Dich gut anfühlt und wieviel Du noch angreifst usw.
Ergänzen könnte man noch Butterfly Tackiness C und D, sowie Spinlord Marder.
Von den Chinabelägen, die es in 1,5 und darunter gibt, kann man sicherlich auch einige probieren.

Naja, mir geht es schon darum, möglichst viel Unterschnitt erzeugen zu können. Das sehe ich z.B. beim Tackiness so nicht (mehr). Der war diesbezüglich vor rund 30 Jahren state-of-the-art (ich habe jahrzehntelang Tackiness C gespielt). Aber das ist lange her. Mit modernen Hybrid-Belägen kann er m.E.n. im Hinblick auf die Spinentwicklung nicht mal ansatzweise mithalten. Nur hat man bei denen das Problem, dass es sie nur mit "dickem Schwamm" gibt, was ich speziell für die Sicherheit im Abwehrspiel nicht so dolle finde.

Um es mal ganz platt auszudrücken: Im Idealfall hätte ich gerne einen Bluegrip C2/J2 oder Dignics 09C in 1,5 mm. Gibt es aber nicht. Der 401 kommt meinen Vorstellungen schon recht nahe. Aber vielleicht sind andere Beläge noch geeigneter? Ich finde es aber echt schwierig, sich da ein Bild zu machen. Nehmen wir als Beispiel den Donic Slice CS. Liest sich aufgrund seiner angeblichen Nähe zur Bluegrip-Serie und der Verfügbarkeit dünner Versionen erstmal vielversprechend. Wenn ich dann aber die extrem unterschiedlichen Einschätzungen so sehe, macht mich das einigermaßen ratslos: Einige attestieren ihm eine extrem starke Schnittentwicklung, andere sind enttäuscht davon. Einige finden ihn klebrig, andere hochgriffig...

Ich hatte vor einer Weile mal gegen jemanden mit Tackiness C gespielt und da war mMn durchaus noch ordentlich Unterschnitt drin. Aber tatsächlich nicht unbedingt mehr als mit den anderen genannten Belägen.
Tenergy in 1,7 find ich nicht schlecht. Ein Vereinskollege spielt eine recht sichere und schnittige Abwehr mit T64 in Max auf einem JSH/Diode.
Ich denke, man kann sich an höhere Schwammstärken auch gewöhnen. Wenn Dir Bluegrips oder Dignics 09c so gut gefallen, würde ich das damit probieren.
Ansonsten ist der 401 natürlich ein super Belag und wenn Dich das Gewicht nicht stört, spricht eigentlich nix dagegen, dabei zu bleiben.

[Holg]

Was den Maximalschnitt angeht, ist der Friendship Battle II für mich auf Platz 1. Dicht gefolgt vom Victas VS 401.

Der Battle II lebt aber doch eher von seiner Klebrigkeit, oder? Falls ja, hätte ich einen ähnlichen Effekt wie mit dem Nittaku Hurricane 3 Pro Turbo Orange: Am Tisch absolut genial, aber von hinten raus wird es dann doch ziemlich mühsam die gegnerische Tischhälfte zu erreichen. Deshalb sollte der Belag vor allen Dingen hochgriffig sein.

Es stimmt, der B2 ist sehr klebrig. Wenn man das nicht mag, muss man ihn eventuell ein paar Stunden einspielen. Ich finde aber, dass er nicht nur über die Klebrigkeit kommt, sondern ein (für nen Chinesen) recht elastisches OG hat. Deutlich weniger chinesisch, hart und tot wie zum Beispiel die Bloom-Serie auch von Friendship und ich glaube auch als ein H3 OG.
Wenn der Belag nur griffig sein soll, wären die ganzen genannten Hybriden ja eigentlich auch raus, da (leicht) klebrig.
Wenn Du von weiter hinten damit Probleme hast, wäre vielleicht doch eine höhere Schwammstärke hilfreich (siehe oben). Zum Beispiel B2 in 1,8mm würde ich vielleicht mal probieren.
Ansonsten 401 (auch siehe oben )
Viel Spaß und Erfolg!

[atoml]

Was den Maximalschnitt angeht, ist der Friendship Battle II für mich auf Platz 1.

Interessant, lass mich raten: mit relativ dünnem Schwamm? Ich hatte den Battle II in 1,8 als Alternative zum T05 getestet und empfand ihn hinsichtlich Schnittentwicklung etwa gleichwertig aber nicht überlegen. Der harte Schwamm hatte aber die Noppen auf der Rückhand beeinflusst weswegen er wieder weichen musste. Irgendwo liegt der noch herum, wer ihn testen möchte kann ihn haben.

Richtig geraten. Aktuell in 1,0 mm, aber ich habe ihn auch schon in 1,5 mm und 1,8 mm getestet. Beim 1,8er hatte ich das gleiche Problem mit der Noppe auf der Rückhand. Der komplette Schläger hat sich damit ganz anders gespielt. Allerdings war er mir dann für mein klassisches Abwehrspiel auch zu schnell, weshalb ich wieder zum 1,0er zurückgegangen bin.