VH mehr Dynamik mit Schwammnoppe auf RH?

[Kogser]

Ach, und zum Thema Schwamm-Noppe: Bei keinem anderen Holzbau ist es so unwesentlich, ob man OX oder eine Schwammnoppe spielt, wie bei Re-Impact – abgesehen vom Gewicht. Bei normalen Hölzern verändert sich das Spielgefühl völlig, aber bei einem Re-Impact-Holz spürt man den Unterschied kaum. BEI DEN DICKEN DIGGERN IST DIE RH OFT GEFÜHLT ABGEKOPPELT - ENTKOPPELT

[Noppennoob]

Vielen Dank schon mal für eure ganzen Tipps.

Im meinen bescheidenen TTR Bereich um die 1.500 hatte ich immer sehr viel Respekt vor dem Dignics.

Tatsächlich bin ich beim Glayzer09c gelandet, weil er für mich wichtige Sachen ganz gut kombiniert. Sehr kontrolliert und super Rückmeldung bei Konter und kurz kurz, Schuß klappt auch ganz gut und TS kann ich spinnig spielen.

Nach den 3 Monaten mit der Schwammnoppe, stellte ich fest, dass all die Sachen immer noch gut funktionieren aber ich für den TS viel weniger Kraft braucht, bzw. die Beschleunigung nach vorne schon mehr als merklich erhöht war.

Ich bin mit dem Belag nach vielen Jahren des Wechselns eigentlich super zufrieden und spiele ihn schon im 3. Jahr, nachdem ich jetzt aber auf den OX zurück gegangen bin, habe ich den Eindruck, das bei den TS auf einmal der Wumms raus ist, die anderen Sachen gehen nach wie vor.

Wenn ich nun wieder 2 - 3 Wochen damit trainiert habe, werde ich mich auch daran wieder gewöhnt haben aber irgendwie vermisse ich das gerade schon.

Vielleicht dem 05 doch eine Chance geben.....hm. Welche Schwammstärke wäre da für empfehlenswert?

[Noppennoob]

So dick ist das bei mir gar nicht, ich habe nur ein minimum an Balsa verbaut.

[Noppennoob]

Wäre der Fastarc G1 eventuell noch eine günstigere Alternative zu dem Dignics?

[Kogser]

Wäre der Fastarc G1 eventuell noch eine günstigere Alternative zu dem Dignics?

ich fand den Fastarc G1 ok ... ist aber noch katapultiger als der D05
... ich finde der D05 hält am längsten, daher ist der Preis dann echt ok

[oxamtisch]

Ich kann einiges hier nicht so stehen lassen

Aus meiner Sicht ist der Dignics 05 für alle Amateurspieler meist die Sinnvollere und sichere bzw kontrolliertere Wahl - hier meine Erklärung dazu->

Eigenschaft
Tenergy 05 Obergummi Klassisch griffig (nicht klebrig)
Dignics 05 Extrem griffig (nicht klebrig)
Dignics 09c Leicht klebrig (Hybrid-Typ)

Schwammhärte

T05 Mittel (ca. 36° Butterfly / ~46° Euro)
D05 Hart (ca. 40° Butterfly / ~50° Euro)
D09C Sehr hart (ca. 44° Butterfly / ~54° Euro)

Katapulteffekt

T05 Sehr hoch (eingebauter „Kick“)
D05 Hoch und sehr direkt
D09C Niedrig (linear, Kraft kommt vom Spieler)

Ballabsprung
T05 Hoch
D05 Sehr hoch
D09C Extrem hoch (steiler Bogen)

Kurzes Spiel & Aufschlag

T05 Gut, aber fehleranfällig bei Spin sehr Dynamisch, erfordert präzises Timing
D05 Überragend, maximale Kontrolle und extrem fehlerverzeihend
D09C auch überragend max Spin

Dignics 05 vs. Tenergy 05: Der Tenergy 05 ist seit Jahren die Referenz für Spin-Offensivspiel. Er hat im passiven Spiel einen spürbareren Eigenkatapult (der Ball springt leichter heraus). Der Dignics 05 hingegen ist härter, schneller und spritziger. Er entfaltet seine enorme Power erst, wenn man den Ball aktiv und fest trifft. Wer den Ball extrem voll trifft, bekommt mit dem Dignics 05 mehr Endgeschwindigkeit und noch mehr Spin als mit dem Tenergy.

Vor allem aber geht irgendwie jeder Ball intuitiver und zuverlässiger auf den Tisch

Dignics 05 vs. Dignics 09c: Der Dignics 09c ist ein sogenannter Hybrid-Belag mit leicht klebriger Oberfläche nach chinesischem Vorbild. Er verhält sich völlig anders als der Dignics 05: Im extrem kurzen Spiel über dem Tisch bietet der 09c durch die Klebrigkeit viel mehr Bremseffekte und maximale Kontrolle. Bei Gegentopspins greift er besser. Dem 09c fehlt jedoch das direkte, offene Tempo des Dignics 05 – man muss beim 09c deutlich mehr Körpereinsatz und Kraft aufbringen, um harte Gewinnschläge aus der Halbdistanz zu spielen.

Zusammenfassend: Der Tenergy 05 unterstützt dich mit seinem Katapult am meisten von selbst. Der Dignics 05 ist das Upgrade für maximale Dynamik und Tempo bei aktiven Schlägen. Der Dignics 09c ist die spinorientierte Kontroll-Maschine für tischnahes Spiel, die perfekten Ballkontakt und viel eigenen Krafteinsatz verlangt.

Mein Fazit -.

Ich persönlich komme mit dem moderaten, aber dennoch ordentlich vorhandenen Eigenkatapult des Dignics 05 am besten zurecht. Auch wenn ich mir manchmal das Kurz-Kurz- und Aufschlag-Potenzial des Dignics 09c wünschen würde, überzeugt mich beim Dignics 05 letztlich die leichtere Spielbarkeit. Die geringere Spinanfälligkeit führt bei mir zu einem deutlich fehlerärmeren Spiel, weshalb meine Wahl auf den Dignics 05 fällt.

Muss hier ein paar Korrekturen vornehmen:

"Dignics 05 für alle Amateurspieler meist die Sinnvollere und sichere bzw kontrolliertere Wahl "--> ich habe zwei 1400er im Verein. Die kamen beide mit dem 09c am besten zurecht, der 05 war viel zu schnell für die vergleiche auch Tempowerte 79(09c) vs Tempo 86 (05er)
Generell denke ich btw das im 1500er Bereich ein Tenergy Schwamm vollkommen ausreichend ist. Die Dignics Power braucht man da m.M. nach noch nicht. Generell ging es auch hier nicht darum für alle Amateurspieler eine gute Wahl zu finden. Da würde ich den T05 empfehlen sondern für eine Person die schon ein 09c Obergummi spielt und ihr der Schwamm zu langsam war. Mit dem Dignics 05 würdest du gleich zwei Komponenten ändern Öbergummi und Schwamm und auch von der Geschwindigkeitsstufe die Tenergy Serie komplett überspringen. Glayzer --> Tenergy--> Dignics. Auch wenn der 09c einen harten Schwamm hat, hat er ein Obergummi mit fehlthaltegefühl was ich schon fast als weich bezeichnen würde. Wie gesagt bei meinen beiden 1400er kam das deutlich besser an, sie fanden es super das der Ball am Schläger klebt und sie da richtig Spin reingeben konnten und der nicht schon wieder schnell weg war. Außerdem beschrieb er das er einen sehr hohen Ballabsprung mag auch hier Punkt für den Dignics 09c.

"Der Tenergy 05 unterstützt dich mit seinem Katapult am meisten von selbst." Nein der Dignics hat den meisten Katapult nicht der Tenergy. Auf der Butterfly Serie ist das auch beschrieben Tenergy linear, Dignics mehr katapult.

"Kurzes Spiel & Aufschlag T05 Gut, aber fehleranfällig bei Spin sehr Dynamisch, erfordert präzises Timing D05 Überragend, maximale Kontrolle und extrem fehlerverzeihend"

Nein für kurz kurz ist der T05 besser weil weniger Katapultig.

Generell anhand der Tempowerte von Butterfly geordnet.

Glayzer 09c --> Dignics 09c --> Tenergy 05 --> Dignics 05 und genau so würde ich das dir auch empfehlen zu testen. Step bei Step. Wegen mir kann man den D09c noch auslassen weil der echt ein hohes Gewicht hat. Aber würde dann wie NoppenRocken gesagt hat mir dem T05 oder T19 anfangen.

[Noppen Rocken]

Am Ende natürlich eine völlig individuelle Entscheidung und von Spielstil, Schlagtechnik und Holz abhängig.

Hab besonders T05, Dignics 05 und Dignics 80 länger gespielt (pro Belag min. eine Saison komplett durch).
Tenergy 05 und Dignics 05 hab ich 2h am Balleimer auf identischen Hölzern getestet, weil ich mich entscheiden wollte.
Ich pflichte Kogser bei, dass der Tenergy extrem zickig im Kurz-Kurz ist. Vielleicht sogar einer der zickigsten.
Ich geh auch mit seiner Katapult-Einschätzung mit, was komplett logisch ist.

Tenergy weicher -> mehr Katapult
D09C sehr hart -> tote Kachel im Bezug auf Katapult
D05 -> irgendwo dazwischen


Im direkten Vergleich D05-T05 hat der Dignics seine Stärken im kurz-kurz, Blockspiel, Gegentopspin.
Der T05 spielt sich dafür hinter dem Tisch besser (weil er mehr unterstützt) und Eröffnung auf Unterschnitt geht für mich noch etwas leichter, weil ich den Ballabsprung minimal höher empfinde und auch bei mittlerem Armzug schon richtig was rauskommt. Der Dignics greift dafür etwas länger.

Der wirkliche Punkt ist für mich aber die Aktivierung. Die Tenergys sind einfach deutlich leichter zu aktivieren (weil weicher) und verzeihen auch mal Stellungsfehler.
Ich kann auch aus schlechten Lagen gute Bälle spielen und mit wenig Aufwand viel Spin erzeugen. Der Dignics ist in der Spitze besser, aber dafür muss ich auch zum Ball stehen und mit Armzug und sauberen Treffpunkt durch den Schwamm kommen.
Auch eher ein Belag für Tischnahe-Spieler, bei Profis für gewöhnlich nur auf der Rückhand zu finden.
Vielleicht deswegen auch nicht meine erste Wahl, weil ich auch oft in der langen Abwehr bin und mit dem Tenergy besser von hinten gegenspielen kann.
Ist ja auch die Wahl vieler Abwehrspieler (Gionis, Folwarski,...)

Und am Ende reden wir hier über einen Spieler mit 1500 TTR Punkten. Da geh ich eher davon aus, dass etwas mehr Unterstützung und Toleranz besser sind, als die maximale Leistungsfähgikeit.
Jedoch wie gesagt auch davon abhängig, wie sich das Holz verhält und wie/wo der Spieler am Tisch spielt.

[Kogser]

Den Ausführungen von Noppen Rocken kann ich mich voll und ganz anschließen. Was Oxamtisch schreibt, enthält dagegen leider einige Fehlinformationen.
​Aus meinen 40 Jahren Tischtenniserfahrung – in denen ich fast jeden Butterfly-Belag getestet habe – kann ich Folgendes sagen: Nachdem ich etwa 10 Jahre lang den Tenergy gespielt habe, bin ich seit seinem Erscheinen auf den Dignics 05 umgestiegen. Trotz gelegentlicher Tests mit anderen Belägen bin ich letztlich immer wieder bei ihm gelandet.
​Ich spiele den Dignics 05 in 1,9 mm, da er ausreichend Tempo mitbringt und sich extrem präzise steuern lässt. Der Tenergy 05 bietet mir mittlerweile zu viel Eigenkatapult und ist mir dadurch nicht mehr kontrolliert genug (auf meinem früheren JSH-Holz hat er damals perfekt gepasst). Während der Dignics 05 genau die richtige Dynamik hat, besitzt der Dignics 09c für meinen Geschmack viel zu wenig Eigenkatapult – da muss man sich ja fast den Arm ausreißen.

[oxamtisch]

Meine Erfahrung ist dass ich zwei Jahre lang Dignics 64 gespielt habe. Dieser startet erst bei 1,9mm. Ich habe mit dem Belag bei Schüssen drüberhinaus geschossen. Auch Schupfbälle sind mir manchmal sehr flach schnell ins Netz gesprungen und ich hatte Probleme die kurz zu bekommen. Als ich auf einen T64 1 7 gewechselt bin waren beide Probleme verschwunden. Zudem sorgt das geringe Gewicht des T64 für einen schnelleren Armzug bei Amateuren. Schau auch gerne mal in den Butterfly Katalog da sind die Dignics Beläge alle mit höheren Tempowerten angegeben als das Tenergy Pardon. Butterfly schreibt selber Dignics Serie Springe Sponge X +3% Geschwindigkeit verglichen zu Springe Sponge (Tenergy Schwamm). Und dort im Katalog steht auch das nach Glayzer 09c die nächste Stufe D09c wenn man es klebrig will oder Tenergy ist. Gibt da eine Grafik von Rozena bis Zyre.