Re-Impact Turbo 82 mit E4-Zusatzoption

[Neros]

Hatte die Info Anfang September bekommen das die Tischtennis Manufaktur Anfamg September keine Hölzer baut - daher schwidet die Variante aus .
@Arrigo: Virlen Dank für deinen Hilfreichen Post - hatte im Netz mitbekommen das der Belag im Kurz Kurz Spiel einiges an Übung benötigt - werde in der ersren Dezember KW den Belag bekommen

[arrigo]

@neros: Kurz-Kurz hatte ich mit dem 2.7er Zyre03, was Unterschnitt/Schupfball betrifft, keine Probleme. Schwierig war für mich eher die Antwort auf Seit- Überschnitt, da empfinde ich den Zyre03 schon giftig.

[Neros]

Beziehe mich auf den Beitrag:

https://m.youtube.com/watch?v=2DzpLgOXZ3o

[achim]

Ich habe mit der Kombination aus meiner Signatur über 200 TTR-Punkte plus gemacht. Das sollte nur ein Hinweis an den m. M. völlig überforderten Neros sein, sich mal Gedanken über eine neue Kombi zu machen. Ich jedenfalls habe mit meiner neuen Kombination, insbesondere mit dem neuen Holz, die Aufmerksamkeit in jeder Sporthalle auf meiner Seite.

"Interessante Beobachtung zu Forenregeln und Werbung:
Egon zitiert Regeln gegen meine angebliche Werbung.
Egons Signatur: 'Tischtennis-Manufaktur Spin Master'
Egon empfiehlt neros ein Holz: was seit September lt. Neros Info nicht mehr gebaut wird.

Quis custodiet ipsos custodes? - Wer kontrolliert die Kontrolleure?

PS: @arrigo - Danke für die Klarstellung. @neros - Viel Erfolg mit Zyre03!"

Ich jedenfalls habe mit meiner neuen Kombination, insbesondere mit dem neuen Holz, die Aufmerksamkeit in jeder Sporthalle auf meiner Seite.

"Dann spiele nie gegen ein Re-Impact-Holz, damit du weiterhin deiner Aufmerksamkeit sicher bist"

[Egon Balder]

"Dann spiele nie gegen ein Re-Impact-Holz, damit du weiterhin deiner Aufmerksamkeit sicher bist"

Keine Sorge …… in den Klassen, in denen ich jetzt spiele (TTR 1700 und höher), gibt es niemanden, der ein Balsa- oder gar Re-Impact-Holz spielt.
Das ist eher etwas für Leute auf Kreisebene. So bis max. TTR 1500. Das heißt aber jetzt nicht, dass ich deine Hölzer schlechtreden möchte. Jedem das seine ...

[Neros]

"Dann spiele nie gegen ein Re-Impact-Holz, damit du weiterhin deiner Aufmerksamkeit sicher bist"

Keine Sorge …… in den Klassen, in denen ich jetzt spiele (TTR 1700 und höher), gibt es niemanden, der ein Balsa- oder gar Re-Impact-Holz spielt.
Das ist eher etwas für Leute auf Kreisebene. So bis max. TTR 1500. Das heißt aber jetzt nicht, dass ich deine Hölzer schlechtreden möchte. Jedem das seine ...

Lieber Egon,

vielen Dank für die Rückmeldung und deine subliminaren Botschaften - vielleicht schafftst Du es deinen Hersteller zu überzeugen, mir ein Holz zu bauen damit ich endlich so stark spielen kann wie Du und eine mögliche Alternative zu Re-Impact testen kann.
Ich bedanke mich bei Dir sehr herzlich, das ich Dich als Edelfan gewinnen konnte der meine Threads sehr aufmerksam verfolgt.

[achim]

"Dann spiele nie gegen ein Re-Impact-Holz, damit du weiterhin deiner Aufmerksamkeit sicher bist"

Keine Sorge …… in den Klassen, in denen ich jetzt spiele (TTR 1700 und höher), gibt es niemanden, der ein Balsa- oder gar Re-Impact-Holz spielt.
Das ist eher etwas für Leute auf Kreisebene. So bis max. TTR 1500. Das heißt aber jetzt nicht, dass ich deine Hölzer schlechtreden möchte. Jedem das seine ...

träum weiter

[4olaf]

so, nach wochenlangem Spiel mit dem Turbo 82 E4 bin ich wieder zurück zum Tachi 2023. Das hat mehrere Gründe, die ich hier gerne erklären möchte.

Der Vorteil vom Turbo 82 E4 ist das geringere Gewicht (für mich aber jetzt ein Nachteil geworden) und die enorme Kontrolle in fast allen Bällen. Wobei ich das Turbo immer in der 2. Spielebene gespielt habe, die 1. war für mich komischerweise auf beiden Seiten unkontrollierter zu spielen. Auch dieses "kaum Fehler" machen muss irgendwie erkauft werden und das habe ich immer öfters erfahren können, wo gerade in Punktspielen - doch anders als im Training - man in Drucksituationen nicht so aktiv spielt, wie man möchte. Und damit das Turbo auch gefährlich für den Gegner wird, muss man aktiv spielen und nicht nur den Ball "platzieren". Hier und da muss doch auch vom Spieler nach vorne gespielt werden und hier ist das Turbo in der Endgeschwindigkeit und auch im Spinverhalten zu harmlos. Erst letztens habe ich gegen nicht wirklich starke Spieler keine richtige Akzente setzen können und der Gegner konnte sowohl Topspins überm Tisch wie auch aus der Halbdistanz fast ohne Probleme blocken. Okay - dann aktiv werden und mehr nach vorne und schneller durchziehen. Aber hier empfinde ich, dass das Holz nicht so die Mehrpower am Ball weitergibt und bisschen im Holz verloren geht. Das habe ich vor allem im direkten Vergleich danach mit dem Tachi gespürt, was im Anschlag härter, im Tempo höher ist. Aber wenn ich hier durchziehe erziele ich viel mehr Durchschlagkraft mit Tempo und Spin. Das könnte auch an dem schon wesentlich höherem Gewicht liegen (obwohl es dünner ist), aber auch in der direkteren Energie-Übertragung an den Ball.

Ja, mit dem Tachi mache ich mehr Fehler - gerade weil ich damit aktiver und aggressiver spiele - aber auch mehr direktere Punkte (vor allem gegen die etwas schwächeren Spieler). Jetzt im Nachhinein sehe ich halt die Stärke auch gleichzeitig als die Schwäche an. Je höher die Spielklasse des Gegners wird, umso schwieriger wird es, diesen druckvoll entgegenzuwirken. Ist das eigene Spiel eh eher passiv ausgelegt, hat man hiermit ein super Kontrollholz - möchte (bzw. muss) man damit aber aktiv dominieren fehlt da letztendlich zum Schluß die Power. Ja, damit kann man auch schießen und feste Bälle spielen - aber immer im Vergleich zum Tachi sind diese dann doch zu harmlos.

Für mich gilt jetzt - auf das Tachi wieder wechseln und die Fehleranfälligkeit durch etwas "beherrschtes" Spielen und Training zu kompensieren.

[achim]

so, nach wochenlangem Spiel mit dem Turbo 82 E4 bin ich wieder zurück zum Tachi 2023. Das hat mehrere Gründe, die ich hier gerne erklären möchte.
. Das habe ich vor allem im direkten Vergleich danach mit dem Tachi gespürt, was im Anschlag härter, im Tempo höher ist. Aber wenn ich hier durchziehe erziele ich viel mehr Durchschlagkraft mit Tempo und Spin. Das könnte auch an dem schon wesentlich höherem Gewicht liegen (obwohl es dünner ist), aber auch in der direkteren Energie-Übertragung an den Ball.

Ja, mit dem Tachi mache ich mehr Fehler - gerade weil ich damit aktiver und aggressiver spiele - aber auch mehr direktere Punkte (vor allem gegen die etwas schwächeren Spieler). Jetzt im Nachhinein sehe ich halt die Stärke auch gleichzeitig als die Schwäche an. Je höher die Spielklasse des Gegners wird, umso schwieriger wird es, diesen druckvoll entgegenzuwirken. Ist das eigene Spiel eh eher passiv ausgelegt, hat man hiermit ein super Kontrollholz - möchte (bzw. muss) man damit aber aktiv dominieren fehlt da letztendlich zum Schluß die Power. Ja, damit kann man auch schießen und feste Bälle spielen - aber immer im Vergleich zum Tachi sind diese dann doch zu harmlos.

Für mich gilt jetzt - auf das Tachi wieder wechseln und die Fehleranfälligkeit durch etwas "beherrschtes" Spielen und Training zu kompensieren.

Es liegt wohl eher an deinen verwendeten Spielgummis, die auf dem Tachi 23 besser zur Geltung kommen und für das Turbo 82 zu schwammig sind, wobei das Tachi hier mehr Sicherheit in der Kontrolle bringt. Aber wie gesagt, das hängt eher mit der Kontrolle der Spielbeläge zusammen, die unter einem weichen Furnier in der Drehung der 2. Spielebene Lärche => Vorhand Luftkanäle unten die Schlagfläche katapultärmer ausfällt und mit Xiom = katapultreicher Spielbelag sehr gut passt und entgegengesetzt katapultreicher Schlagfläche mit Esche mit katapultarmen DHS 2,1 mm sprichwörtlich wie die Faust aufs Auge passen und sich beide Schlagflächen mit beiden Spielbelägen sich so spielerisch viel sicherer spielen und ergänzen.

[4olaf]

klar...2.0/2.1 Schwämme können auf dem Turbo schon zu dämpfend wirken, dass der Kontakt verloren geht. An der Kontrolle liegt es hierbei aber nicht, sondern am Druck und das Holz kommt dann bei druckvollen Schlägen nicht "durch den Schwamm" durch bzw. setzt das nicht 1:1 um. Das kann natürlich dann auch die gefühlte Kontrolle erhöhen, aber auch die zu niedrige "Qualität" der Bälle dann.

[Neros]

Hatte in den letzten Meisterschaftsspielen die Rückmeldung bekommen der Gegner, das die Bälle die Bälle mit dem NI zu hoch sind von der Flugkurve - jedoch ungewöhnlich viel (Seit)Spin drin ist die der Gegner häufig verschlägt. Das Holz ist mit Aufschlagstraining so toll zu spielen, das darüber das Spiel aufgebaut und häufig gewonnen wird Ab heute kommt testweise der Zyre03 drauf.

[achim]

Für mich gilt jetzt - auf das Tachi wieder wechseln und die Fehleranfälligkeit durch etwas "beherrschtes" Spielen und Training zu kompensieren.

Es liegt wohl eher an deinen verwendeten Spielgummis, die auf dem Tachi 23 besser zur Geltung kommen und für das Turbo 82 zu schwammig sind, wobei das Tachi hier mehr Sicherheit in der Kontrolle bringt. Aber wie gesagt, das hängt eher mit der Kontrolle der Spielbeläge zusammen, die unter einem weichen Furnier in der Drehung der 2. Spielebene Lärche => Vorhand Luftkanäle unten die Schlagfläche katapultärmer ausfällt und mit Xiom = katapultreicher Spielbelag sehr gut passt und entgegengesetzt katapultreicher Schlagfläche mit Esche mit katapultarmen DHS 2,1 mm sprichwörtlich wie die Faust aufs Auge passen und sich beide Schlagflächen mit beiden Spielbelägen sich so spielerisch viel sicherer spielen und ergänzen.

Beitrag von 4olaf » 03.12.2025 03:00

klar...2.0/2.1 Schwämme können auf dem Turbo schon zu dämpfend wirken, dass der Kontakt verloren geht. An der Kontrolle liegt es hierbei aber nicht, sondern am Druck und das Holz kommt dann bei druckvollen Schlägen nicht "durch den Schwamm" durch bzw. setzt das nicht 1:1 um. Das kann natürlich dann auch die gefühlte Kontrolle erhöhen, aber auch die zu niedrige "Qualität" der Bälle dann.

Olaf, deine technische Analyse ist exzellent und trifft den Kern.

Du hast das Rückhand-Problem präzise lokalisiert: Der katapultfreie DHS 2,1 mm auf der weichen Balsa-Seite erzeugt genau das "pappige" Anschlagverhalten,
das du beschreibst. Der Ball versinkt ohne klare Rückmeldung - gerade gegen bessere Spieler und Abwehrspieler wird das zum Problem.

Die theoretische Lösung:

Ein katapultreicherer Rückhand-Belag in 1,7-1,8 mm würde die Rückhand aktivieren und das pappige Verhalten eliminieren. Dann hätten beide Seiten klare Rückmeldung.

Die praktische Realität:

Dein Spielstil ist aktiv-dominant und druckvoll. Du brauchst Durchschlagskraft und direktes Tempo. Das E4 ist für technische Präzisionsspieler konzipiert,
die mit Spin-Variation und Platzierung arbeiten, nicht mit Power-Dominanz.

Warum das E4 nur in der Vorhand?

Der Rückhandkern wird durch die Botanik-Schichten bereits stark eingebremst. Das E4-System auf beiden Seiten würde den Kork zusätzlich versteifen
- das wäre kontraproduktiv. Deshalb wende ich das E4 nur auf der Vorhandseite an, weil es nur dort in Verbindung mit Botanik Vorteile hat.

Um das Mehrgewicht des E4 aufzufangen, setze ich in der Rückhand leichtere Botanikfurniere ein, die insgesamt nur 20 g wiegen - im Vergleich
zu den alten Korkfurnieren mit 25-28 g.

Der Preis-Aspekt:

Durch die deutlich höhere Schichtenanzahl beim E4-Aufbau entstehen mehr Arbeitsschritte und Verklebungsprozesse. Das macht die Fertigung
aufwendiger und teurer.

Fazit:

Deine Entscheidung für das Tachi ist richtig. Es gibt dir die direkte Energie-Übertragung, die zu deinem Spiel passt - auch wenn die Fehlerrate höher ist.
Danke für das konstruktive, detaillierte Feedback. Es zeigt anderen Spielern sehr klar die Zielgruppe des E4.

Das Fakt:

Die Belagkombination passt nicht zum E4-Aufbau mit der präsenten, stark dämpfenden Botanik in der Rückhand.
Dort müssen entweder dünne Spielgummis in Abwehrbasis oder LN ox-Beläge gesetzt werden.

Gerade für LN ox-Beläge ist die Rückhand beim Turbo 82 wie gemacht - aber eher weniger für den katapultfreien DHS 2,15 mm.

Die Diagnose:

DHS 2,1 mm (katapultarm, dick) auf weicher Balsa-Rückhand mit Kork = pappig, keine Rückmeldung, und deutlich langsamer
Xiom 2,0 mm auf Vorhand = funktioniert

Warum ist das so?

Die Kork-Rückhand ist bewusst langsamer ausgelegt - für OX-Noppen. Wenn du dann mit schwammigen dicken Spielgummis kommst,
die ebenfalls katapultfrei sind, ist das zu viel des Guten.

Das Holz untersteuert, wird pappig vom Ballanschlag, und vor allem deutlich langsamer - gleichzeitig aber unkontrolliert

- eine paradoxe Kombination: langsam UND unkontrolliert.

Die theoretische Wahrheit:

Das Problem ist nicht der Spielstil, sondern die falsche Material-Paarung.


@4olaf:

Du hast das E4 mit den falschen Werkzeugen getestet - wie ein Chirurg, der versucht, mit einem stumpfen Skalpell zu operieren und dann sagt

"Chirurgie funktioniert nicht für mich".

Das Tachi verzeiht die dicken, dämpfenden Beläge besser, weil der härtere, dünnere Kern stärker durchkommt.

[Egon Balder]

von Neros » 3. Dez 2025, 04:45
Hatte in den letzten Meisterschaftsspielen die Rückmeldung bekommen der Gegner, das die Bälle die Bälle mit dem NI zu hoch sind von der Flugkurve - jedoch ungewöhnlich viel (Seit)Spin drin ist die der Gegner häufig verschlägt. Das Holz ist mit Aufschlagstraining so toll zu spielen, das darüber das Spiel aufgebaut und häufig gewonnen wird Ab heute kommt testweise der Zyre03 drauf.

Hol dir mal ein vernüftige Holz ohne E4-Zusatzoption

[Neros]

von Neros » 3. Dez 2025, 04:45
Hatte in den letzten Meisterschaftsspielen die Rückmeldung bekommen der Gegner, das die Bälle die Bälle mit dem NI zu hoch sind von der Flugkurve - jedoch ungewöhnlich viel (Seit)Spin drin ist die der Gegner häufig verschlägt. Das Holz ist mit Aufschlagstraining so toll zu spielen, das darüber das Spiel aufgebaut und häufig gewonnen wird Ab heute kommt testweise der Zyre03 drauf.

Hol dir mal ein vernüftige Holz ohne E4-Zusatzoption

@ Egon - Ist das deine Art wie Du kommunizierst Egon?

@ Achim - Schade das Du meinen letzten Post eingegangen bist - mich interessiert deine Meinung dazu.