Spinlord Greif

[ttdd]

Hallo,

dieser Kunde hat den Belag bei mir bereits im Oktober erworben und mir geschrieben, dass er den Belag bereits seit 8 Wochen spielt. 8 Wochen bei einer sehr offensiven langen Noppen wären auch meiner Meinung nach okay. Die Angaben hier passen nicht dazu, seit Januar sind keine 8 Wochen. Ohnehin finde ich es nicht ganz optimal, mir eine E-Mail zu schreiben und dann gleichzeitig, ohne meine Antwort abzuwarten, etwas hier im Forum zu schreiben, was dann auch noch inhaltlich deutlich abweicht.
Wir haben, diese mitgezählt, 4 Rückmeldungen über gebrochene Noppen erhalten, was angesichts hunderter verkaufter Beläge wenig ist.
Dennoch arbeiten wir an einer neuen Version mit noch besserer Haltbarkeit.
Popctf spielt bereits damit und ist wohl zufrieden.
D.h. ich hab den Spieler, bei dem die Noppen bisher (wohl aufgrund seiner Spielweise) zuverlässig am schnellsten gebrochen sind, absichtlich als Tester für die neue Version genommen, um sicherzustellen, das diese auch tatsächlich deutlich länger hält.
Auch wenn er es wohl geschafft hat, auch die neue Version zu schrotten, so hat diese immerhin bei ihm ca. 5-10x so lang wie die alte gehalten, ich denke daher nicht, das der Normalspieler die neue Version kaputt bekommen wird.
Ende Mai / Anfang Juni wird diese neue Version für alle erhältlich sein.
In der Zwischenzeit werden wir noch einige Beläge der alten Version bekommen, bei denen die Haltbarkeit zumindest etwas besser ist.
Alle noch vorhandenen Testbeläge der neuen Version habe ich danach noch an Popctf verkauft (er wollte sie unbedingt haben), Nachfragen danach also zwecklos.
Dies also als Stand der Dinge zu diesem Thema und als Rückmeldung, dass wir Rückmeldungen ernst nehmen und nicht untätig sind.

Davon ganz abgesehen wird ca. im Juni auch der Dornenglanz X erscheinen, dessen Noppen eine überragend gute Haltbarkeit haben. Doch dazu später mehr.

[Kogser]

Anbei unser GeblockTT-Review zum Greif: https://youtu.be/E20U25pRKTQ

um gegen unterschnitt zu ziehen muss man eigentlich deutlich mehr in die Knie gehen

klar kann man auch wie im Video sich verbiegen und es ggf sogar mit dem Armzug ausgleichen, allerdings könnte man viel häufiger nachziehen und qualitativ bessere TS ziehen, wenn man vernünftig in die Hocke geht

[ttdd]

Bevor wir zu dem Dornenglanz X kommen, ist nun erst einmal eine deutlich haltbarere Version des Greif lieferbar (Greif Premium).

https://ttdd.eu/greifpremium.html

Allerdings hatten wir bereits vorher die Haltbarkeit der ersten Version des Greif etwas verbessern können, Reklamationen hatten wir jedenfalls nicht mehr.

[Popctf]

Da ttdd ja schon geschrieben hatte, dass ich die vorhandenen Beläge der haltbaren Version des Greif unbedingt vorab haben wollte, wollte ich das nur nochmal bestätigen: Die Premium/haltbare Version des Greif ist DEUTLICH haltbarer als die normale. Bei mir war es aufgrund meiner Spielweise ja wirklich extrem, dass der Greif in der normalen Version schon sehr schnell an seine Grenzen gekommen ist. Bei der haltbaren/Premium Version konnte ich mehrere Wochen (im Vergleich zu wenigen Stunden/Einheiten beim normalen Greif) damit spielen, bevor vereinzelt erste Noppen ausgebrochen sind. Also erhebliche Verbesserung der Haltbarkeit.

Ja, die Premium/haltbare Version spielt sich ganz leicht anders als die normale. Aber die Unterschiede sind minimal. Ich fand den normalen beim Blocken noch etwas gefährlicher, dafür ist der Premium/haltbare bei offensiven Schlägen sogar etwas angenehmer zu spielen.

[Noppen_alt_neuling]

Wenn der Greif Dir prinzipiell von Spielgefühl gefällt, Spiel doch einfach den Sternenfall Pro?!
So mach ich es jedenfalls aktuell. Der hält auch aggressives Spiel ziemlich lange aus.

Hast Du den Greif mal wieder probiert oder bist Du beim Sterni geblieben?

VG

[Holg]

Wenn der Greif Dir prinzipiell von Spielgefühl gefällt, Spiel doch einfach den Sternenfall Pro?!
So mach ich es jedenfalls aktuell. Der hält auch aggressives Spiel ziemlich lange aus.

Hast Du den Greif mal wieder probiert oder bist Du beim Sterni geblieben?

VG

Ich habe den Greif auf einem Spaßschläger (Palio CAT mit Barna Turbulent).
Hatte ich jetzt aber tatsächlich länger nicht mehr in der Hand, da ich mich in der Saison testmäßig stark einschränke und bei meinem Hauptschläger (siehe Signatur) bleibe.
Vielleicht besorgt ich mir nach der Saison mal die Premium Version vom Greif und guck, wie lange der bei mir hält.
Warum fragst Du?

[Noppen_alt_neuling]

Hat mich interessiert da ich und auch gerade über den Greif nachdenke, bekomme jetzt auch einen zum Testen

VG

[Bumblebee]

Nachdem meine Hinrunde recht bescheiden verlief, obwohl ich in der Sommerpause fleißig war und wirklich viel Systemtraining absolviert habe, habe ich nach dem Ende der Punktspiele den Greif Premium einem Test unterzogen. Am Holz habe ich nichts geändert, das ist weiterhin ein Sauer und Tröger Zeus.

Grundsätzliches

Der Greif Premium ist - da kann ich die Aussagen von ttdd.de und die Beobachtungen anderer nur bestätigen - eine ziemlich flotte lange Noppe mit geringer Anfälligkeit für eingehende Rotation. Der Ballabsprung selbst ist ziemlich flach.

Passives Spiel

Im passiven Spiel auf Topspins muss ich das Blatt etwas mehr schließen als das z.B. beim Tibhar Grass D.Tecs oder dem Dornenglanz der Falls ist, sonst geraten mir die Bälle, in Abhängigkeit von der Güte des Spielpartners, etwas zu lang und manchmal auch zu hoch. Diese Erfahrung habe ich vor allen Dingen mit einem Trainingspartner gemacht, der deutlich stärker als ich ist (stehe selbst aktuell bei etwas mehr als 1600 Punkten, erwähnter Trainingspartner bei mehr als 1950 Punkten). Nach kurzer Umgewöhnung bereitet das Fangen auch wirklich rotationsreicher Topspins mit der Rückhand keine Probleme. Im freien Spiel, wenn hin und wieder Notschläge notwendig sind, weil die eigene Position auf den Topspin des Gegenspielers nicht ideal ist, kommen die Bälle unangenehm schnell und flach wieder auf der anderen Seite des Tisches auf. Bei früher Annahme von Bällen mit viel Oberschnitt ist es für den Gegner schwer abzuschätzen, welche Rotation er wieder zurückbekommt. Gepaart mit dem flachen Absprung und dem flotten Tempo ist das für den Gegenspieler wirklich unangenehm. Im passiven Spiel lässt sich die Platzierung der Bälle sehr gut steuern. Im passiven Spiel ist es mit dem Störeffekt ansonsten nicht so weit her, aber um ehrlich zu sein ist der Unterschied da im Vergleich zu den Störklassikern für mich nur in Nuancen anders.

Aktives Spiel

Das aktive Spiel ist definitiv eine Stärke des Greif Premium. Das Trefferfenster für aktive Schläge ist dabei meiner Meinung nach nicht super groß. Sobald der Ball über Netzhöhe ist, kann ich sicher harte Konter spielen. Werde ich allerdings z.B. lang mit Unterschnitt angespielt und es gelingt mir nicht, den Ball über Netzhöhe zu schlagen, sind Seitwischer, Druckschupf oder aktiv gespielte Heber für mich mit dem Greif Premium das richtige Mittel der Wahl. Allen aktiven Schlägen gemein ist dabei ein reichlich ausgeprägter Störeffekt. Die Bälle haben unruhige Flugbahnen, sacken ab, wechseln im Flug die Richtung, verspringen, es ist wirklich alles dabei. Alle genannten aktiven Schläge lassen sich unter Berücksichtigung der der Spielsituation sicher spielen. Der Greif Premium ist für mich also eine der langen Noppen, die auch ohne Schwamm definitiv mehrere Gänge haben und man tut gut daran, bewusst den richtigen Gang einzulegen.

lange Abwehr

Spielt für mich keine Rolle und kommt für mich nur im Notfall zum Einsatz. Mir ist da im Vergleich zu Grass D.Tecs oder Dornenglanz nichts positiv oder negativ aufgefallen. Die Bälle sind nicht verhungert, nicht hinten raus gesegelt, nicht übermäßig gestiegen. Aufgrund meiner bescheidenen Technik in der langen Abwehr war die Schnittentwicklung eher mäßig.

Fazit

In den ersten Trainings war ich von den vielfältigen Möglichkeiten des Greif Premium überfordert. Das hat dazu geführt, dass ich in Trainingsmatches zu passiv gespielt habe. Es kann sein, dass die genannten Störklassiker im passiven Spiel für den Gegner etwas ekliger sind, aber meine Erfahrung ist, dass das Spieler mit 1700 Punkten und mehr in der Regel nicht interessiert. Nachdem ich begonnen habe die aktiven Möglichkeiten des Greif Premium zu nutzen, verliefen die Trainingsspiele vor allen Dingen gegen offensiv ausgerichtete Spielpartner wieder mehr zu meinen Gunsten. Es hat ein paar Einheiten gedauert, aber aktuell habe ich richtig Spaß daran, auch mit der langen Noppe aktiv Druck zu machen. Ist der Greif Premium die eierlegende Wollmilchsau? Ich denke nicht, aber er vereint eine große Vielfalt an Spieloptionen mit klarem Fokus auf ein offensiv ausgerichtetes Störspiel und dabei ist er definitiv keine Leichtspielnoppe. Ich bleibe da erst einmal weiter dran.

[Mr. Anti Tischtennis]

Test Greif Premium ox auf identischem Holz.

Problemlose Umstellung vom Sterni auf diesen Belag. Etwas schneller und härter im Anschlag.
Ansonsten keine Probleme im Spiel. Im ersten Test waren die Seitenwischer merklich schneller. Hinhalteblocks und kurze Ablagen wie gewohnt. Etwas mehr Flatterbälle bei schnellen spinlosen Rollaufschlägen. Angriff wie vom Sterni gewohnt. Abwehr nicht so dolle, weniger Rotation.
Zusammenfassung nach erstem Test:
Schneller als Sterni
Kontrolle ähnlich
Angriff ziemlich gleich
Angriffstops und Seitenwischer etwas schneller

Ich würde sagen ein etwas schnellerer und härter Sterni mit Vorteilen im Block.
Die Variabilität im Spiel teste ich nächste Woche. Ja ist ein schöner Belag mit Potential.

[Holg]

So, gestern habe ich dann erstmals den Greif Premium gespielt:
Ging ziemlich gut und hat Spaß gemacht!
3:0 Siege gegen 1418 und 1811! Der 14er nimmt seit geraumer Zeit nicht mehr an Wettkämpfen tell und hätte eigentlich 100 Punkte mehr und der 18er war gestern irgendwie nicht ganz fit. Nichtsdestotrotz hab ich echt ganz gut mit dem Greifen gespielt und hatte recht viel Freude damit. Ballabsprung scheinbar etwas flacher, als beim Sternenfall Pro. Konter/Noppspins gingen mir anfangs öfter ins Netz. Abwehr fällt mir mit ihm irgendwie etwas leichter als mit dem Sternenfall. Druckschupf seh ich als große Stärke.
Was Sicherheit, Aufschlagannahme und Störeffekt angeht, muss ich ihn noch ein paar Abende mehr spielen. Bleibt jedenfalls erstmal drauf.

PS: Mein Exemplar war frisch aus der Packung erstmal ziemlich stark klebrig. Mal schauen, was sich ändert, wenn das nachgelassen hat.

[zorno]

Die Klebrigkeit ist beim Greifen wichtig.
Nachdem die bei mir nachgelassen hat, war der Bremseffekt weg und die Kontrolle wurde massiv schlechter.
Ich hab auf dem neuen immer die klebrige weiße TTDD Schutzfolie drauf.
Jetzt hält er schon fast 2 Monate und ist immer noch gut klebrig.

Grüße

[oxamtisch]

So, gestern habe ich dann erstmals den Greif Premium gespielt:
Ging ziemlich gut und hat Spaß gemacht!
3:0 Siege gegen 1418 und 1811! Der 14er nimmt seit geraumer Zeit nicht mehr an Wettkämpfen tell und hätte eigentlich 100 Punkte mehr und der 18er war gestern irgendwie nicht ganz fit. Nichtsdestotrotz hab ich echt ganz gut mit dem Greifen gespielt und hatte recht viel Freude damit. Ballabsprung scheinbar etwas flacher, als beim Sternenfall Pro. Konter/Noppspins gingen mir anfangs öfter ins Netz. Abwehr fällt mir mit ihm irgendwie etwas leichter als mit dem Sternenfall. Druckschupf seh ich als große Stärke.
Was Sicherheit, Aufschlagannahme und Störeffekt angeht, muss ich ihn noch ein paar Abende mehr spielen. Bleibt jedenfalls erstmal drauf.

PS: Mein Exemplar war frisch aus der Packung erstmal ziemlich stark klebrig. Mal schauen, was sich ändert, wenn das nachgelassen hat.

Danke für deinen ersten Test! Wenn du durch bist mit Testen würde mich interessieren, welche Noppe du allgemein besser findest und welche Noppe gefährlciehr und welche leichter für die Offensive einsetzbar ist.

[Holg]

Die Klebrigkeit ist beim Greifen wichtig.
Nachdem die bei mir nachgelassen hat, war der Bremseffekt weg und die Kontrolle wurde Massiv schlechter.
Ich hab auf dem neuen immer die klebrige weiße TTDD Schutzfolie drauf.
Jetzt hält er schon fast 2 Monate und ist immer noch gut klebrig.

Grüße

Danke für die Info. Ich habe ja noch einen alten Greifen (Prä-Premium) in Besitz. Der ist kein Stück mehr klebrig und spielt sich für mich immer noch gut. Auch beim Dornenglanz gab es immer Leute, die ihn nur klebrig gut fanden oder erst nachdem die Klebrigkeit etwas weggespielt war. Mir war das immer relativ egal.
Mal schauen, wie es beim Greif wird.